开场白：随着人工智能浪潮席卷全球，北京凭借技术创新，正在成为人工智能大模型领域的战略重地。从致远大规模推出“启蒙”模式，到以“天使投资人”模式培育独特成果，再到智浦、月之暗面等人工智能独角兽的崛起，这座城市不仅汇聚前沿科技，也在开放的生态中创造创新成果。目前，北京正在积极致力于打造“全球开源之都”，不少研发机构和企业都在积极采用开源，开源也渗透到汽车、机器人等多个行业。人工智能的发展将是一场科技长征。在北京市科委、中关村管委会的支持下，新京报人工智能研究院arch研究院推出“AI浪潮记录”栏目，对经历过或见证这一波AI浪潮的人进行深度采访，讲述AI竞争的新格局及其背后的故事。刘德兵先生，智普总裁。照片由受访者提供。 2025年，大型AI模型行业发生“重大”变化。随着DeepSeek的崛起，中国顶级模特的国际影响力越来越大，Qwen、GLM、Kimi等名字频繁出现在国际顶级模特平台上。国内很多大型模型都以开源、功能强大、性价比高而广受好评。在中国，经过“百模之战”，AI大模型的产业格局也发生了变化。随着开源模型的兴起和（智能）代理能力的提高，更多的人工智能初创公司开始关注应用领域。曾经流行的“六小“e AI龙”已被淘汰，只剩下智普、月暗面、MiniMax、步星还在开发基础模型，被称为“人工智能四弱”。11月5日，新京报人工智能研究院专访了智普总裁刘德兵。作为在行业火爆前夕就已经从事大规模模型研发的北京领先人工智能公司，智普在成立之初就定下了“让机器像人一样思考”的认知智能方向。 2019年，一直坚持到了今天。刘德兵带领的GLM也成为了国产大模型浪潮的忠实“种植者”，自主研发的GLM系列模型不仅成为了国家开源、开放的一面旗帜，也被国外各大技术和编程工具公司采用，让中国的大模型技术在世界舞台上展现了自己的竞争力。AI正在从“跟随”走向“并行”，行业也从“模型热”走向“应用热”再到“价值验证”阶段。只有追求更极致的技术和更广泛的生态连通，才能为未来筑起真正的护城河。他既有长跑的毅力，也有推进关键技术以实现AGI宏伟愿景的决心。 “智普SE坚持打造基础模型，保持世界一流的领先地位。在面对繁忙市场的商业道路上，我们必须保持冷静，帮助我们的客户和合作伙伴在大规模模型应用中取得成功。”国外说“中国话”的AI工具背后是开源策略，是双赢。新京报记者：近期，有海外业务的美国科技公司倾向于使用中国制造的大型机型。领先的人工智能编程工具 Cursor 的用户被发现“经常说中文”。并且基础型号被怀疑是中国制造的。阿诺特她的编程工具Windsurf，当用户询问模型来源时，直接回答说模型是由中国的“智普AI”提供的。您对此有何看法？ing：风帆运动采用智能频谱模型并不是一个孤立的案例。如今，越来越多的国外科技公司开始选择中国制造的大型车型。例如，美国著名云平台价值93亿美元的Vercel宣布将把智普的GLM-4.6纳入其官方API服务中。全球最大的AI推理芯片公司Cerebras也决定使用智普的GLM-4.6作为默认推荐型号。这些情况表明，以GLM-4.6为代表的中国大型模型已经进入国外最大生产力工具的核心引擎，表明中国大型模型具有全球竞争力，特别是在科技规划领域。 GLM-4.6在公众评价上的表现ts 现在可以直接与国际最佳型号进行比较。中国大模多年来坚持开源战略。这一运动得到了全球开发者的认可，极大地促进了技术社区的繁荣和技术的快速迭代。迄今为止，我们的开源模型系列在全球的下载量已超过 5000 万次。通过我们经济高效、快速迭代的开源模式，我们为成千上万的开发人员提供了支持，并推动了自下而上的创新。新京报：2025年是智浦的“开源年”。对于开源是否影响商业变现的问题，智浦如何平衡技术开放与商业利益？刘德兵：我们认为开源和商业之间不存在冲突，是双赢的关系。智浦自成立以来就一直支持开源，并在2021年推出首款大型车型时就决定这么做。开源可以让快速提升生态影响力，加速商业模式成熟，积累生态潜力。同时，基于闭源或开源模式的服务也可以转化为有形的商业价值。因此，我们坚持开源与闭源并行的策略。开源可以让我们得到大量的用户反馈，带来的好处是显而易见的，同时营销成本也很大。我能够省钱。我们的GLM-4.6模型开源后，迅速在全球多个知名榜单上名列前茅，显着提高了品牌可信度，直接将MaaS平台API调用和企业级客户销售额增加了10倍。这种“开源建设”“绿色发展、绿色发展”的良性循环，是智浦在激烈的市场竞争中构筑的独特护城河。除了坚持基础模型的研发外，我们还将不断探索智能的上限。摩尔极端技术和更广泛连接的生态系统可以创造真正的护城河并产生新的突破和工业价值。新京报：继GLM-4.6推出后，寒武纪和摩尔线程已经完成了对该模型的适配。您如何看待国家模型训练和推理的计算能力？刘德兵：现在有一个适应国内计算能力的趋势。如果我们能够很好地合作，我们将能够加快这一进程。目前我公司已采用40余款国产芯片，其中包括摩尔线程、寒武纪、升腾、沐曦等主流国产芯片，坚定支持“国模+国核”的发展模式。一个明显的趋势是，对计算能力的需求将不断增加，不仅是训练方面，推理应用方面也是如此。随着算力规模不断增长，我们不能完全依赖进口，必然依赖国产算力。根据就目前的自适应测试结果来看，国产算力的表现还是值得期待的。事实上，利用国产算力进行训练和推理在技术上是可行的，今明两年的主要发展方向是完善。一旦“人工智能六小龙”成为“人工智能四巨头”，市场将关注模型能否解决实际问题。新京报：目前，中国人工智能初创企业已从“人工智能六小龙”成长为“人工智能四小国”。这种模式的改变有什么问题吗？你怎么认为？在这种变化的形势下，师父该怎么办？刘德兵：今年的市场已经从最初的“模型热潮”、注重技术验证，转变为“应用热潮”、注重价值验证。国内人工智能产业集中在少数具有自主研发能力的厂商，专注于模型研发基础，而其他企业则专注于研究和开发。贡献和工业应用。这种融合并不是一种挫折，而是意味着客户和市场更加关注领先模型能否解决现实业务场景中的实际问题，行业对它们的要求也越来越高。基础模型的竞争也在加剧。模型方面，我们正在向万亿级别迈进。目前，参考水平是400到5000亿个参数。训练模型的成本越来越高，提高了行业门槛，自然趋同。此外，如果基础模型本身能够开源并传播给很多公司，那么其他公司从头开始开发基础模型的需要就会减少，我们可以预期它可以用于工业应用。这是一个正常的过程。在这种变化的形势下，智浦有着独特的战略思维。我们的核心是保持和深化原有的战略路径。一、我们坚持打造建立好基础模型，并达到世界领先水平。其次，Business Pass 允许外部客户在我们的开放平台上请求代币。随着模型功能的增加，模型的调用次数也随之增加，呈指数级增长。这是今年更加明确的战略方向。在繁忙的市场中，我们必须更加谨慎地将模型特征转化为客户可以感知的生产力价值。这是我们此时最独特的优势。同时，基于我们独特的研发能力，我们正在系统地考虑支持海外市场的开发以及“一带一路”国家自主可控的人工智能基础设施建设。同时我们为海外用户提供API和编码包服务，类似于国外的ClaudeCode包。这两类服务是比较标准的服务，代表着新的增长趋势。也是一个耙子。北京g新闻：实现AGI是智浦的愿景。 2025年您在这方面有哪些新的看法？您认为实现 AGI 的里程碑是什么？目前的技术障碍和创新方向是什么？刘德兵：AGI是我们从公司成立之初就给自己定下的目标：“让机器像人一样思考”。作为一家公司，我们的最初目标是专注于认知智能。我们的团队来自清华大学知识工程实验室，拥有近30年的人工智能技术经验。因此，我们在非常关心实现AGI并坚信能够实现的同时，也相信AGI是一场长跑，不可能一蹴而就。我们对 AGI 的理解侧重于增量实施。目前我们将AGI智能分为五个级别。第一级对应于大型预训练模型。第二个层次侧重于模型对齐，包括多模态对齐和人体对齐ment.re-machine.第三个层次是自学习，目前各大大型模型厂商都处于这个阶段。第四个层次是自我​​意识。第五层是有意识的智力。该行业目前正处于非常关键的第三级。这个层面已经可以实现应用，但最重要的是如何走向第四个智能层面。这将简化应用程序，显着扩大规模，并对生产和生计产生重大影响。这将是一个巨大的进步。另一方面，我们认为实现通用人工智能需要三个里程碑。第一个是“深思熟虑级别”推理的实现，它允许模型自主分析复杂问题，这本质上就是正在实现的目标。第二个是L4智能水平的大规模、系统性进步，这是现在的关键门槛。第三个是多模态认知融合，包括长期因果关系在现实世界中。刘德兵：目前，阿里巴巴、字节跳动、百度等“大公司”也投入大量资源开发大规模模型。您如何看待初创公司与这些“大公司”之间的竞争？刘德兵：我们非常注重几个核心：基础模型研发、典型产业应用和生态发展。由于集中，他们拥有相对较少的资源，但可以在特定市场进行深度投资。大型制造商拥有更多资源，但可能会专注于与原始场景类似的领域。我们自己的创新还是有优势的，因为他们的AI研发是为我们自己的商业模式服务的。此外，我们在人力资源方面也有很大的优势。我们的科学家以长远眼光定义发展路线，并保证长期竞争力。认知智能将会到来，人工智能的价值最终将影响人们的生活和福祉。新京报：今年，绅士能力取得了重大进步。从Agent的角度来看，Wisdom的主要变化和演变是什么？您如何解决“幻觉”问题，这是对代理性能的最大限制？刘德兵：智能体的智能演化主要体现在两个方面。我们从“操作”到“思考”。去年我们交付了AutoGLM手机操作自动化，今年我们推出了具有深钻能力和复杂任务规划的“沉思”代理，完成了从指令执行到自主推理的跨越。二是从“单一设备”转向“云平台”。 8月发布的AutoGLM 2.0今年的技术改变了人类与AI的协作方式，打造了全新的“智能体+云手机/云电脑”范式，使智能体能够消除单一设备的限制，自主运行高频应用，并在场景中进行更深入的推理。沉香木。在人工智能的“幻想”层面，我们的“沉思”模型可以处理开放、不确定且没有唯一答案的问题。此类问题需要模型迭代思考并频繁与环境交互才能得出结果。该模型是思考和冥想。可以自主完成重复的、更加复杂和详细的研究任务，这有​​助于解决幻觉问题。新京报：作为智普的总裁、高级科研人员，您如何看待AI大模型技术这几年的快速发展？几年了？刘德兵：智浦成立之初，我们团队就知道AGI是未来的趋势，认知智能注定会到来。尽管当时时机还不清楚，但我们确立了“让机器像人类一样思考”的愿景。当 2019 年 GPT-3 发布时，我们的团队感到震惊。 GPT-3是一个重要的基准，对学术界产生了重大影响。我们从一开始就开始投入大规模模型研发，2021年推出百亿参数模型，2022年推出千亿参数模型。当时行业还没有爆发式增长。正是2022年11月ChatGPT的推出，点燃了整个行业。到那时，我们已经有了几年的经验。当时，大型车型的研发需要数千万元的巨额投资，所以这个决定并不容易做出。相反，现在投资几亿甚至几十亿是很常见的，因为方向已经被证实了。 ChatGLM模型于2023年初推出，是中国历史最悠久、性能最高的模型之一。后来版本的 GLM-4 和最近的 GLM-4.5、GLM-4.6 等。它们令人印象深刻。在这个过程中，我们充分认识到精准判断、原始创新、持续进化是迎接科技浪潮的关键。虽然初期投资自主研发成本巨大，从长远来看，成为确保自主可控技术、培养团队、面向国际竞争、赢得市场信任的重要基础。新京报：给有志于从事人工智能行业的年轻人寄语。刘德兵：我想把下面这句话分享给有兴趣涉足人工智能的年轻人。 “你知道的越多，你练习的越多。你练习的越多，你就会变得越清晰。”人工智能的价值最终将影响人们的生活和福祉，并将升级为产业应用。更好地服务社会，带来产业爆发，需要在实践中验证，在验证中提高技术水平。撰稿：罗一丹，编辑：王金玉、张彦军、刘宝庆